2011、5、22离相的问题

关于心和相的问题

顶礼师父，徒弟有这样的问题：心如何离相，需不需要离相，还是什么时候才会心离开相？师父以前说的明体，明心我觉得都是有相的，但开悟是离诸相的是吗？如《金刚经》所说不可以以诸相得见如来一样的吗？    这个问题非常重要，但这个问题问得有些混乱，我一部分一部分来回答：

心如何离相？从世俗来说，心与相是分别的、分开的，因为大家都知道心是无形无相的，心要离开相，才能找回心，也就是说我们描绘的心本身是一个无形无相的事物，我们只能从它的作用上来了解和体悟它，而不能从相上找它。所以心离相才能更贴近心的概念和所指。

但是心如何离相？要看是什么人来问我？对不同层次的修行人，我回答的方法会不一样。

对一个世俗凡夫来讲，我们要离开相而寻求心的本质，自然就把心与相分成对立的了。

对修行高一点的人、有智慧的人来说，我就不这么讲了，我就告诉他心就是法界，包括情、器二世界，也就是说相由心所生，二者是一体的。

如果是真正有禅的意味的大智慧者来问我的话：心如何离相？我会告诉他：心不需要离相，因为一切相即是心。

所以对不同的人，我至少有三种回答。

需不需要离相？这就涉及到不同的对象了，如果你已经证到了心的本来面目，安住在性相一如了，当然已经离世俗相了（当然这个离相并不是真正有个相要离），一切相即是心，一切心即是相，还离什么相？就不需要了。如果你还执着在相上，根本不能体会到心的本来面目，那当然需要离相了。

下面问题：还是什么时候才会心离开相？还是刚才那个问题的答案，如果你证入空性，你就知道无所谓离相不离相了，大成就者眼里所见、耳所闻，一切一切都是心啊,(当然不是看不见相)------此时你再离相不是瞎搞嘛！那就没有离相！当然，如果你没证入空性那就另当别论，还需要种种方便随时体会离相的问题。

下面问题：师父以前说的明体、明心我觉得都是有相的，但开悟是离诸相的是吗？这话说的对，我以前在讲明心、明体和见性这三个过程的时候，已经讲得非常清楚，在真正的开悟之前是有两个过程，明心和明体，这二者呢都是有相的，没错！开悟了，决然是离相的。所以说明心和明体不是究竟的开悟，只是开悟前的一些觉受！

开悟的时候是离相的！

下面问题：如《金刚经》所说不可以以诸相得见如来！当然没错！如果开悟，一定是离相的，而且了知无一法可得，一切相无非是心的幻化。

这个问题就到这里，你们一定要懂得汇归，要善于抓重点，不要这样混乱！

                               2011、5、22